Mammo of MRI beter na behandelingen?

23 berichten / 0 nieuw
Offline
Berichten: 350
Mammo of MRI beter na behandelingen?

Ik vraag me af wat er nu beter is en kan er tot nu toe geen goed antwoord op vinden. Ik lees wel dat MRI beter is bij het voortijdig opsporen van borstkanker bij jonge vrouwen met een genafwijking. Maar ik kan niets vinden over de nacontrole bij borstsparende operatie. Ik zie namelijk enorm tegen de mammo op ivm pijn in geopereerde borst. Zonder was al pijnlijk en nu helemaal vermoed ik. Bij een stootje van mijn zoon ga ik soms al door de grond. Maar goed, mijn arts zei de laatste x dat een Mammo beter te beoordelen is dan een MRI. Terwijl de keer ervoor hij mij geruststelde met het idee dat als ik nog pijn had rond de controle ik wel een MRI kon krijgen. Maar nu komt hij hier op terug en raad me dit aan of "we slaan het een jaar over" zie hij. Wist niet wat ik hoorde, maar goed... Wat is wijsheid, wat is jullie wijsheid en mening? wel of niet onderbouwd?

Essie77

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4231

essie77 schreef:
Ik vraag me af wat er nu beter is en kan er tot nu toe geen goed antwoord op vinden. Ik lees wel dat MRI beter is bij het voortijdig opsporen van borstkanker bij jonge vrouwen met een genafwijking. Maar ik kan niets vinden over de nacontrole bij borstsparende operatie. Ik zie namelijk enorm tegen de mammo op ivm pijn in geopereerde borst. Zonder was al pijnlijk en nu helemaal vermoed ik. Bij een stootje van mijn zoon ga ik soms al door de grond. Maar goed, mijn arts zei de laatste x dat een Mammo beter te beoordelen is dan een MRI. Terwijl de keer ervoor hij mij geruststelde met het idee dat als ik nog pijn had rond de controle ik wel een MRI kon krijgen. Maar nu komt hij hier op terug en raad me dit aan of "we slaan het een jaar over" zie hij. Wist niet wat ik hoorde, maar goed... Wat is wijsheid, wat is jullie wijsheid en mening? wel of niet onderbouwd?

Essie77

Lieve Essie77, wat naar dat je zo'n pijn hebt aan die borst. Heb je er een fysiotherapeut/oedeemtherapeut naar laten kijken? Ik vermoed dat die nog wel wat kunnen bereiken..... Mijn fysio gebruikt een nieuwe methode, waarbij alles opgerekt wordt (vrij hardhandig) en het resultaat is verbluffend. Ik ben even kwijt hoe die methode ook al weer heet.....

Dat wat je het meest bedreigt is niet dat de kanker ter plekke terugkomt. Dat wat je het meest bedreigt is het krijgen van uitzaaiingen op afstand (longen, lever, botten, hersenen). Als het ter plekke terugkomt, is dat meestal de vrouw zelf opgevallen, dan voelt ze ineens iets dat ze voorheen niet voelde. Het wordt haast nooit door de mammo of MRI of door de arts ontdekt. In dat opzicht is een keer overslaan helemaal niet raar. Als je dat een naar idee vindt, zou je een MRI kunnen overwegen.

Offline
Berichten: 350

Dees, bedankt voor je toelichting. Ik heb nog steeds angst om mezelf weer te bevoelen. Nogal naief misschien, maar goed ik moet het toch maar weer gaan doen denk ik om mijn borst opnieuw te leren kennen. Ik ben ook niet zozeer bang dat het terugkomt in de borst, ik ben op dit moment angstiger voor de pijn tijdens de mammo maar vind het te vroeg om het dan maar over te slaan. Dat kan ik gewoon weg niet. Ik denk dat ik er gewoon niet onder uit kom en dan wel wat tranen zal laten. Ik vond het alleen erg vreemd dat de arts aangaf dat men op de mammo toch een betere beeldvorming heeft?? En daar kan ik dus niets over vinden en hoopte hier het antwoord te vinden.

Ik zal toch maar eens gaan kijken naar een oedeemtherapeut, de angst dat er iemand aan zit heeft me tot nu toe hiervan weerhouden.

afbeelding van Bergamot
Offline
Berichten: 4230

Essie, in een geopereerde borst schijnt een MRI vaker 'vals positief' te geven, oftewel verdachte plekken, terwijl er uiteindelijk niets blijkt te zijn. Met een MRI zou je dus een grotere kans hebben op steeds onderzoek om uit te sluiten dat er weer wat zit (plus alle stress erbij....).

Offline
Berichten: 439

Hoi Essie,

Ook ik had een zeer pijnlijke borst na mijn borstsparende operatie in 2007. Fors lymfeoedeem op romp en borst en daardoor soms twee cupmaten verschil tussen vóór en ná drainage.
Geen haar op mijn hoofd die eraan dacht om hem te laten pletten en met het argument pijn heb ik gevraagd om een MRI én gekregen. Het jaar daarop opnieuw maar toen sputterde de chirurg een beetje tegen omdat op een mammo kalkspatjes te zien zijn (indicatie voor DCIS of voorlopers van een tumor) die je op MRI mist. Omdat je ook het tweede jaar na diagnose nog nauwelijks naar mijn borst kon kijken, is er opnieuw een MRI gemaakt. Het derde jaar was het geen discussie en lag de aanvraag al klaar en het vierde jaar dacht ik dat het nu maar de laatste keer moest zijn omdat het elk jaar goed was... Toen toonde de MRI dus aan dat er twee kleine tumoren zaten in mijn andere borst. De borstsparend geopereerde borst die net als de linker - in principe preventief - is geamputeerd, bleek DCIS te zitten dat niet is gezien op de MRI. Mogelijk zou een mammo dat wel hebben laten zien maar het oedeem en de bestralingsschade maken interpretatie van een mammo ook moeilijker.
Dat er meer vals positieve MRI's zouden zijn betwijfel ik... de kans op vals negatieve mammo's is dan eveneens een argument omdat jongere borsten basaal een hogere densiteit (veel en dichter klierweefsel) hebben waardoor een mammo minder goed te beoordelen is. Een MRI is daarom op jouw leeftijd een prima alternatief.
Overigens zou ik me over de angst voor een therapeut heenzetten; ik vermoed dat je er veel baat bij kunt hebben en je bent er altijd nog zelf bij om ho te roepen als het te pijnlijk mocht zijn... maar ze knijpen echt niet hoor!

Offline
Berichten: 150

Lieve Essie,
Ik kan me voorstellen dat je met zo'n pijnlijke borst liever niet in de pletmachien gaat.
Misschien een hele onnozele opmerking,maar is een echo niet mogenlijk?Tenslotte krijg je ook een echo als de mammo afwijkingen laat zien en het duidelijker in kaart gebracht moet worden.Als het dan toch alleen controle van de borst betreft (en niet van het hele lichaam) dan lijkt het me minder bezwaarlijk dan een MRI,want dan zit je toch met contrastvloeistof.(voor mij is een mri helemaal een onderneming,omdat ik allergisch ben voor contrast,dus begin ik de avond ervoor al met prednison en de dag van mri word ik opgenomen om aan het infuus met antihistaminica te gaan)Ik moet eind februari voor de 1e controle naar de chirurg en ik wilde juist vragen om een echo voor mijn linkerborst,omdat daar erg veel cystes inzitten en ik daar toch wel bezorgd om ben.En omdat ik door mijn lichamelijke beperkingen niet goed rechtop kan staan,is een mammo een hele crime.

afbeelding van Amanda
Offline
Berichten: 27

Ik heb net mijn eerste jaarlijkse controle achter de rug met een mammografie en een MRI. Die MRI is gedaan op mijn verzoek. En dat was maar goed ook. De chirurg zei dat op de mammo weinig te zien was, en dus de MRI noodzakelijk. Die krijg ik dus volgend jaar weer. Ik ben borstsparend geopereerd. Voor mij is de MRI dus een goede aanvulling op de mammo.

Offline
Berichten: 350

Bedankt voor jullie reacties. Ik ga de mammo maar proberen en als het echt niet gaat vraag ik of ze stoppen wil, dat zal ik natuurlijk van te voren aangeven bij degene die mijn borsten gaat laten pletten.

Edith: echo is niet zinvol in dit geval, dat gebruiken ze volgens mij alleen als er een daadwerkelijke knobbel zit. En die zit er niet volgens mij :)

Amanda: ik ga ervan uit dat als de mammo te onduidelijk is, men ook een MRI alsnog laat doen...

Ik word wel wat onzeker van alle verschillende reacties. Zoals Bergamot schrijft over vals positieve uitslagen en het verhaal van Sanneke... Nou, ik heb nog een paar weken.

Offline
Berichten: 9

Hoi Essie,

Ik zit met hetzelfde probleem. Ik ben vorig jaar (2011) borstbesparend geopereerd en daarna 25 keer bestraald en wacht nu op de oproep voor de mammogram. Daar zie ik tegenop want mijn borst is ook heel pijnlijk en ik moet niet denken aan een mammogram. Heb jij ondertussen de mammogram al gehad of de MRI? Laat het mij weten...ik ben benieuwd naar hoe het gegaan is. Ik heb nog steeds geen oproep ontvangen. Op 6 maart 2012 had ik mijn laatste bestraling. Wanneer kreeg jij de oproep?

Offline
Berichten: 196

Inderdaad een lastig probleem. Op de MRI zijn de kalkspatjes niet te zien, maar wat moet je met een mammo als daar de tumor niet op te zien in vanwege te dicht klierweefsel.... wat bij mij het geval was. een geluk dat ik de tumor zelf voelde omdat hij dicht aan de oppervlakte zat en een echo wel uitwees dat het misschien toch niet helemaal in orde was.... Pas na een punctie kon definitief gezegd worden dat het foute boel was. Op de MRI kleurde alles "verdacht". Ik neem aan dat het makkelijker wordt als latere MRI's met de eerste vergeleken kunnen worden.
Mijn eerste chirurg vond het ok als er bij mij, om bovengenoemde reden, alleen nog MRI's gemaakt zouden worden, maar zijn opvolgster vindt het van belang om ook nog een mammo te maken, vanwege die kalkspatjes dus. Dan heb je wel een uitgebreid onderzoek iig, al heb ik soms mijn twijfels of al dat geplet en die straling helemaal geen kwaad kan. Zeker omdat hier onlangs ook een publicatie over is geweest..... het blijven moeilijke overwegingen......

Offline
Berichten: 1089

Moeilijk he ik zit op het moment ook erg in dubio. Ik heb het advies jaarlijkse controle met mri gecombineerd met een mammo. Dit ivm voorstadia dat inderdaad niet altijd zichtbaar is op mri. Heb nog geen ene keer mammo gedaan (dit tot groot ongenoegen van mijn doc) omdat ik echt niet geloof in mammo. Die heeft bij mij nog nooit iets ontdekt. En de straling is natuurlijk slecht. Ach moet zeggen dat ik op het moment ook de mri heb laten zitten....struisvogelpolitiek ik weet het maar voor mij werkt het eigenlijk wel heel goed. Ik wens je heel veel wijsheid toe.
Liefs Kaatje

Offline
Berichten: 350

Hoi, ik heb Maart een mammo gehad uiteindelijk en dat ging op zich prima achteraf gezien... Dat was een jaar later dus na de diagnose. Heb jij trouwens geen chemo gehad dan? MRI schijnt wel vals positieve uitslagen te kunnen geven en mijn chirurg wilde hier niet aan meewerken helaas :-( maar nogmaals, het viel me mee en degene die de mammo deed was uiterst voorzichtig en lief voor me!

Offline
Berichten: 9

Hoi Essie, nee ik heb geen chemo gehad, alleen bestralingen 25 keer. Ik heb DCIS en AvL had het zelfs over onrustige cellen. Ik denk dat ik daarom geen chemo heb gehad, maar zeker weten ben ik het niet. Heb ze nooit gevraagd waarom ik geen chemo heb gekregen. Ik heb trouwens vandaag het ziekenhuis gebeld en ik krijg de oproep in november/december. Ze hebben mij dus nog wel in het vizier haha. Ook tegen mij zeiden ze dat het protocol een jaar na de diagnose voorschrijft en dan klopt het in mijn geval wel. Dan wordt het denk ik november in mijn geval. MRI heb ik nog naar gevraagd maar ik kreeg hetzelfde antwoord als bij jouw Essie. Spannend hoor..ik kon mij vandaag niet meer goed concentreren op mijn werk...moet er nu de hele tijd aan denken en heb angstgevoelens, vooral toen ik de naam van mijn internist hoorde vallen. Alles komt weer boven....brrr. Essie de uitslag van jouw mammo in maart...was die goed?

Offline
Berichten: 85

Hoi, ik reageer ook even. Ik heb net in september jl. mijn 5 jaar "gehaald". Ik ben in 2007 sparend behandeld met okselkliertoilet, 5 FEC kuren, 33 bestralingen en hormonale therapie. Ik heb de eerste 5 jaar een MRI + Mammo gehad. De laatste mammo was zo goed te beoordelen dat de radioloog zich al afvroeg waarom er uberhaupt nog een MRI werd gemaakt... ;-) Nu ken ik mijn dokter heel goed, en die had het steeds voor mij geregeld als een soort van extra geruststelling. Maar hij stelde nu toch ook voor om jaarlijks een mammo te laten maken en de MRI achterwege te laten.. Zeker omdat de beelden heel goed te beoordelen waren... Blijft onverlet dat de mammo erg pijnlijk is t.o.v. de MRI (al was de MRI voor mij ook geen feestje, ik ben heel slecht te prikken in mijn ene arm, en ik bedoel dan ook SLECHT te prikken (anesthesie moet er iedere keer aan te pas komen) en mijn andere arm is dik van het oedeem, dus daar mag niet in geprikt worden ;-( )

Offline
Berichten: 232

Wat ik me afvroeg, ik krijg bijna mijn laatste chemo, maar bij mij zijn beide borsten geamputeerd, krijg je dan uberhaupt nog controles na de behandelingen? Zo ja, wat dan?

Offline
Berichten: 1089

Hoi hulahoop,
Je krijgt dan geen mammo of mri meer. Deze onderzoeken zijn om terugkomst in dezelfde borst of een nieuwe borstkanker in de andere borst te ontdekken. Wel controles. Praten en voelen zeg maar.
Liefs Kaatje

Offline
Berichten: 2236

Klopt, ook bij mij zijn allebei mijn borsten geamputeerd en bij de controles voelt en bekijkt de chirurg het litteken en het gebied eromheen.

Offline
Berichten: 232

En controles op uitzaaiingen zijn er neem ik aan niet? omdat dat overal in je lichaam kan zijn, is geen beginnen aan natuurlijk.

Offline
Berichten: 2236

Inderdaad, zolang je geen klachten hebt zijn daar geen controles op.

Offline
Berichten: 41

Afgelopen week controle dmv mammografie . Doordat ik radiatie schade heb aan de geopereerde borst, er veel fibrose zit en ik veel pijn heb was het onderzoek ( mammografie ) een ware hel. Nog effe een paar mm, even ontspannen en " u gaat toch niet van uw stokje" heb ik het volbracht maar vraag niet hoe! Blauwe plekken en ondraagbare pijn zijn het resultaat. Kan dit nu niet anders? Mijn gevoel zegt dat dit nooit goed kan zijn ;-(

Offline
Berichten: 617

Hallo Alorac, zou je dit niet met je arts op kunnen nemen of er ook andere mogelijkheden zijn. Volgens mij zijn er hier ook een paar dames die een MRI krijgen.

afbeelding van Bergamot
Offline
Berichten: 4230

Ik slik voor de mammo een paracetamolletjes, weet niet of het echt scheelt. MRI wordt vaak ingezet als het borstweefsel te dicht is om te lezen. Vaak dus bij hele jonge (30-) amazones. MRI kleurt snel aan, ook bij bijvoorbeeld littekenweefsel. Maar zoals Leysje zegt: overleg vkoral met je arts.

Offline
Berichten: 181

Ik zie regelmatig terugkomen dat er nog al wat onduidelijkheid bestaat over wat nu beter is mammografie en/of echo of een MRI mammografie (MRM). Ik heb de indruk dat men denkt dat een MRI 'beter ' is dan een echo en mammografie. Even ter duidelijkheid om wellicht wat onduidelijkheden uit de werled te helpen.

Wanneer een MRI (bv ter controle) wordt gemaakt krijg je 'verrassende' plaatjes van de opbouw van de borstklier waarbij soms ook beelden die valselijk de indruk kunnen geven dat er iets aan de hand is. een MRM is zinvol wanneer je bv borstprotheses hebt, omdat deze 'door' de prothese heen kijken. Wat ook een nadeel kan zijn van een MRM is dat je microkalk deeltjes niet goed kan zien.

Een mammo en aanvullende echo kunnen dan weer niet door een prothese 'heen kijken', een echo geeft wel duidelijker weer of een afwijking 'echt' kwaadaardig is (natuurlijk altijd met een aanvullende punctie of biopt).

Samen te vatten is dus eigelijk dat voor een iedere patient verschillend kan zijn en dat elk 'geval' appart moet worden bekeken.