Isoflavonen, soja en fyto-oestrogenen (etc)

78 berichten / 0 nieuw
Offline
Berichten: 304

Bedankt voor jullie antwoorden, ik ga andere pillen nemen en als de moeheid aanhoudt een bloedonderzoek aanvragen.

Offline
Berichten: 565

Maisa schreef:
Als voormalig vegetariër eet ik ook tofu (vroeger at ik het meer) en ik heb de vraag ook wel eens aan de oncoloog gesteld. Hij zei toen dat tofu veel water bevat en dat het isoflavonengehalte in klaargemaakte tofu bij lange na niet zo hoog was als in pillen. Ik mocht tofu gewoon eten ('zolang ik niet aan een dieet van alleen tofu zou beginnen'), maar mocht geen pillen met isoflavonen/soja nemen.

Fijn om te lezen Maisa. Zo zie je maar.

Offline
Berichten: 37

Zo blij dat ik dit lees! Aas al de hele week op een zakje van die lekkere crackers. Heb altijd het idee dat dat 'light' snacken is. Maar ik durfde niet meer. Mede omdat ook ik ooit had gehoord van een natuurarts dat ik niet eens zoveel mocht als naar taugé kijken... Ik ga gewoon genieten van mijn zakje knabbels. Yeeey!

edit: lees nu dat het rijstzoutjes zijn. Met een minimaal percentage bereide soja. Hihihihahaha....! Heb ik daar al die tijd verlekkerd op zitten frustreren. Brulhahaha. Doos die ik ben.

afbeelding van admin
Offline
Berichten: 4387

lucy68 schreef:
Dit topic weer even omhoog gehaald.
Ik ben nu een boek aan het lezen over de overgang, daar staat oa in vermeld dat fyto-oestrogenen zich kunnen binden aan oestrogeen-receptoren ,zodat het bepaalde klachten in de overgang kan verlichten.
Oa zitten deze in volkoren, sesamzaad, lijnzaad enz.

Nu gebruik in lijnzaad vd stoelgang, maar ik heb ook bk die oestrogeen/progestorongevoelig is.
Hoe zit het nu......mag je nu juist wel of beter van niet om deze producten met fyto-oestrogenen te gebruiken????????????

Laatst heb ik een voorlichtsavond in Utrecht meegemaakt over de lange termijn effecten van chemo en hormoontherapie.. Daar werd deze vraag ook gesteld en het antwoord van de nurse practitioner was dat fyto- oestrogenen de werking van oestrogenen juist zouden blokkeren.
Vandaag heb im het daar met de oncolog over gehad die aan dit antwoord twijfelde..ik ook..ik kom daar veel tegenstrijdige info over tegen op internet..wie weet hiet meer over??

afbeelding van admin
Offline
Berichten: 4387

In een notendop:
Er wordt beweerd dat in Aziatische landen, waar een normaal dieet veel fyto-oestrogenen bevat, minder borstkanker voorkomt dan in landen waar een Westers dieet wordt genuttigd, dat in verhouding minder fyto-oestrogenen bevat.

Laboratoriumonderzoek stelde vast dat borstkankercellen in celkweek of in rattenweefsel zich vermenigvuldigen in aanwezigheid van fyto-oestrogenen.

Beide effecten zijn nog niet met zekerheid in mensen/vrouwen aangetoond.

Sommige voedingssupplementen bevatten een relatief grote hoeveelheid van een of meerdere fyto-oestrogenen, waarvan gunstige gezondheidseffecten geclaimd worden, maar waarvan de veiligheid en werkzaamheid ook ter discussie staat.

Een goed advies is m.i. dan: Bij twijfel vooral niet oversteken!

Zelf blijf ik zodoende grotendeels van sojaproducten e.d. af, want 5 jaar anti-hormoonmedicatie was al/is voor sommigen nog geen kattenpis en waarom zou je dan het risico willen lopen de werkzaamheid daarvan geheel of gedeeltelijk teniet te doen. Af en toe kleine hoeveelheden zullen vast geen kwaad kunnen, maar extra voedsel consumeren en daarbij ook nog supplementen met fyto-oestrogenen mogelijk dus wel.

afbeelding van Greta
Offline
Berichten: 344

Blijft dus twijfelachtig...

Offline
Berichten: 1108

Ik denk dat je fyto-oestrogenen niet hoeft te mijden in normale voedingsmiddelen dus bv als je wat lijnzaad in je yoghurt eet of een keer wat tofu bij het avondeten. Hierbij geldt natuurlijk wel gewoon en niet bv ineens iedere dag tofu gaan eten of zo. Ik zou wegblijven bij supplementen die bevatten erg hoge doseringen. Verschillende onderzoeken spreken elkaar nogal tegen en wat nu waarheid is kan over een paar jaar ook zomaar onderuit gehaald worden zoals bv is gebeurd met cholestorol in eigeel.

Offline
Berichten: 21

Vanwege nachtelijke opvliegers ben ik deze week begonnen met Famosan Salvia. Volgens info van Dr. Vogel zijn dit geen fyto oestrogenen maar werk het alleen op het warmte centrum. Nu lees ik op deze site ergens dat er wel fyto oestrogenen inzitten en daar schrik ik een beetje van. Wie moet ik nu geloven?

afbeelding van Fraz
Offline
Berichten: 102

Salvia is Salie en volgens http://www.natuurlijkerwijs.com/salie.htm en http://www.bonusan.nl/vademecum/salvia_complex.html bevat dat inderdaad Fyto oestrogeen.

Offline
Berichten: 304

Er zal ongetwijfeld iets over Bioflavonoïden op het forum staan maar ik kan het niet vinden, ik wilde graag weten of je die Bioflavonoïden mag gaan slikken als je Tamoxifen gebruikt, de informatie die ik zelf gevonden heb is nogal tegenstrijdig, citrusvruchten mag niet als je Tamoxifen slikt, dat betwijfel ik, ik wil een vitaminepreparaat slikken waar citrus bioflavonoïden in zitten. Vraag is dus, kan dat ?

Offline
Berichten: 1768

Ollie schreef:
citrusvruchten mag niet als je Tamoxifen slikt, dat betwijfel ik

Volgens borstkanker.net moet je 10 kg citrusvruchten eten voordat het interfereert met tamoxifen, omdat de flavonoïden voornamelijk in de schil zitten: http://www.borstkanker.net/vragen8/v3778.php.
Op je vraag kan ik geen antwoord geven, misschien kun je het voorleggen aan je arts?

Offline
Berichten: 304

Dank je wel Naia, ik ga het zeker aan mijn arts vragen, de berichtgeving daarover is allemaal zo tegenstrijdig dat je niet echt goed weet wat je wel mag doen en wat niet.

afbeelding van libelle
Berichten: 149

Ik gebruik al langere tijd Isoflavonen op advies van een arts maar dit mag niet worden gebruikt bij hormoonbehandelingen volgens de arts , ik heb een hormoonongevoelige BK

Offline
Berichten: 73

Ik kreeg de tip om voor overgangsklachten bio identieke hormonen (progesteron) te gebruiken. Dit zou een andere werking hebben dan synthetische progesteron. Mijn borstkanker is hormoongevoelig en ik slik Tamoxifen. Volgens onderzoek zou blijken dat bio identieke hormonen ook preventief voor borstkanker werkt.

Kan iemand hier wat over vertellen? Geen opvliegers meer en goed slapen klinkt aanlokkelijk.ik heb het nog niet besproken met mijn oncoloog, maar ben bang dat het animo negatief is omdat het vanuit de alternatieve sector komt.

Offline
Berichten: 1108

Ik zou hier heel erg mee opletten. Hormonen zijn hormonen of het nu synthetische of lichaamseigen zijn.
Liefs Kaatje

afbeelding van Maisa
Berichten: 3771

Ik had er nog nooit van gehoord, maar lees hier dat de bio-identieke hormonen gelijk zijn aan de hormonen die een vrouw zelf produceert. Dan doe je volgens mij het effect van tamoxifen teniet: je slikt anti-hormonen (tamoxifen) en tegelijkertijd neem je bio-identieke hormonen om maar geen last van de anti-hormonen te hebben.

Offline
Berichten: 73

Nee het is idd niet bedoeling dat het de Tamoxifen teniet doet. Volgens een Amerikaanse arts, ben z'n naam kwijt..., zou het toedienen van deze bio progesteron alleen maar voordeel hebben. Maar ik slik niets als mijn oncoloog dit niet ondersteunt hoor :roll:

Offline
Berichten: 4236

Van wie kreeg je de tip? Ik lees :arrow: hier dat een Amazone met bio identieke hormonen moest stoppen van haar arts...

Offline
Berichten: 73

Ik kreeg de tip van een psychische hulpverlener die zelf veel baat heeft bij dit middel bij overgangsklachten, maar geen borstkanker heeft!! Ze is dus geen arts en ook duidelijk een waarschuwing erbij dat ik niets moet doen zonder toestemming oncoloog. Zij baseert dit op de zienswijze van John r Lee, een Amerikaanse arts en vroeg zich af hoe de visie in Nederland is.

Offline
Berichten: 12

Ik gooi deze graag weer eens een keertje omhoog. Het blijft namelijk onduidelijk en wellicht zijn er recente inzichten of onderzoeken. Van mijn oncoloog moet ik geheel stoppen met soja. Omdat ik grotendeels veganistisch eet is dat best een tegenvaller. Mijn indruk was dat je best af en toe een sojaproduct kunt nemen zolang je maar niet overdrijft en dat gefermenteerde soja (zoals tempeh en sojasaus) sowieso geen probleem zou zijn. Het lijkt een beetje alsof elke arts net iets anders zegt.

Ik heb overigens 100% hormoongevoelige borstkanker en sta op het punt om met tamoxifen te beginnen. 

afbeelding van Abby
Offline
Berichten: 7

Volgens mij is er nog steeds geen eenduidig advies of overtuigend onderzoek. Mijn mammacare verpleegkundige heeft het eind vorig jaar uitgezocht na mijn vraag ivm 90% hormoongevoelige tumor. Op basis van een niet-vegetarisch dieet mocht ik twee soja producten per dag, op de dagen dat ik soja tegenkom tenminste. Daar red ik het wel mee, ik moet inderdaad alleen even opletten met vega/vegan alternatieven. 

Offline
Berichten: 12

Abby schreef:

 

Volgens mij is er nog steeds geen eenduidig advies of overtuigend onderzoek. 

Ja, die indruk heb ik dus ook. Ik eet zeker geen twee sojaproducten per dag. Eerder iets van vier keer per week. En ik heb de neiging om daar toch maar gewoon mee door te gaan. 

Offline
Berichten: 194

Sinds ik chemo heb gehad kan ik niet meer tegen lactose en ook niet meer tegen soja. Dat maakt die keuze wel gemakkelijk. Ach het went wel om uit te kijken wat ik koop.

Offline
Berichten: 518

Ik denk dat het best drastisch is om soja helemaal weg te laten. Ik vond overigens dit artikel.

https://www.survivingbreastcancer.org/post/soy-estrogen-myth-is-it-good-or-bad-to-consume-soy

Dit beweert dan weer het tegenovergestelde: dat je dus best gewoon onbewerkte soja kunt eten zoals edamame. 

Wat ik zelf dan weer lastig vind is wat je doet met hormoonongevoelige borstkanker. Want daarvan is niet uitgesloten dat hormonen een rol spelen bij het ontstaan ervan. Ik eet zoveel mogelijk onbewerkt en grotendeels veganistisch, en vermijd soja niet. Ik kies er wel voor om met mate soja-producten te gebruiken en kies ook niet voor sojamelk maar een alternatief. 

Offline
Berichten: 917

Dit vind ik ook lastig! Ik probeer juist vaker geen vlees te eten en dan is het een zoektocht wat je dan ook lekker vindt. Om dan bij voorbaat soja uit te sluiten maakt het lastiger. Zo heb ik laatst een paar vegaburgers vergeleken en vind dan toch die van de Vegetarische Slager op basis van soja het lekkerst. 

Daarbij heb ik ook een lactose-intolerantie en bij mij is het lampje gaan branden dat alles waar 'vegan' staat al gegarandeerd zonder lactose is. Maar nu zou ik voor de soja alsnog het etiket moeten lezen.

In mijn geval gaat het echt om 1 a 2x per week en heb het idee dat dat wel moet kunnen. Ik had dus ook tripple negatieve borstkanker.

 

Offline
Berichten: 290

Ik kijk wel uit met soja, op advies van de oncoloog. Ik eet vrijwel geen vlees, wel wat zuivel, ook vanwege mijn afnemende botdichtheid. Ik gebruik nooit vleesvervangers, als ik geen vlees eet, eet ik iets met bonen, noten, linzen etc. En heel veel groente. Liefst uit mijn eigen moestuintje...

Offline
Berichten: 47

Dat zijn inderdaad goede alternatieven Atlanta! Bedankt voor de tips. Ik ben zelf ook altijd er bewust met voeding bezig, maar het blijft een eeuwige zoektocht naar een goed, maar ook lekker eetpatroon. 

Pagina's