'schande als vrouwen in deze tijd sterven aan borstkanker'

41 berichten / 0 nieuw
afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302
'schande als vrouwen in deze tijd sterven aan borstkanker'

“Borstkanker? Beat it”, is de slogan van de nationale bewustwordingscampagne van borstkanker in Suriname. Volgens Karin Refos van de stichting Pink Ribbon is al gebleken dat dankzij de aandacht in de media sinds vorig jaar meer vrouwen zich hebben aangemeld bij hun huisarts voor onderzoek.

“Het is doodzonde, een schande als vrouwen in deze tijd sterven aan borstkanker, als je op tijd bent, kan je genezen”, benadrukt Refos.

Pink Ribbon Suriname...

http://www.starnieuws.com/index.php/welcome/index/nieuwsitem/8971?utm_source=www.hetnieuws.in&utm_medium=embed&utm_content=

WAT KRIJGEN WE NOU ?????
:shock: :shock: :shock:

afbeelding van admin
Offline
Berichten: 4389

en bedankt Pink Ribbon..... kan ik weer iedereen gaan uitleggen hoe het nu echt zit...

ik ben er zooooo klaar mee

ien
afbeelding van ien
Berichten: 269

Nou gelukkig maar, hebben we ons al die jaren voor niets zorgen gemaakt!!
( maar vertel het maar niet aan al die vrouwen die er toch aan zijn gestorven)

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

Moeten we deze mevrouw soms even mailen, dat ze valse informatie verstrekt? En dat dit soort informatie de vrouwen schoffeert die ondanks vroege ontdekking toch gaan overlijden? Ik kan er met mijn pet niet bij....

ien
afbeelding van ien
Berichten: 269

jawel, ik help je op alle fronten!!!!

Offline
Berichten: 162

En alweer worden de onwetenden op het verkeerde been gezet!

afbeelding van Lydia63
Berichten: 183

Bah wat een rare opmerking, ben ik dus schandalig, niet meer te genezen, eigen schuld, had ik maar eerder naar de dokter gemoeten of zoiets? Nee, natuurlijk, ik had meer moeten stofzuigen met een roze stofzuiger!

Offline
Berichten: 1109

:shock: wat lees ik nou......goh al die angst de afgelopen 3 jaar voor niets geweest. Dat had mijn doc ook weleens mogen zeggen....

Grrrr wat kan ik boos worden om dit soort opmerkingen in de media, kost me weer zolang om dit uit te leggen aan anderen. :evil:

Offline
Berichten: 433

http://www.nospang.com/index.php?option=com_content&view=article&id=17590:aanvang-bewustwordingscampagne-borstkanker&catid=73:binnenland&Itemid=65

Het is echt nog veel erger dan we nu denken:

Initiatiefneemster Karin Refos, die borstkanker survivor is, hoopt dat Suriname de grootste Pink Ribbon vormt op deze dag. De hoofdboodschap van het event zal zijn: van borstkanker kun je genezen.

Daar gaan we dan weer......Maar mocht het zover komen dat ze in Suriname mensen nodig hebben die wel de waarheid durven uit te spreken, dan wil ik best op kosten (zeker minder dan die ton die al uitgegeven is) van de ambassade naar Suriname. Ook wel 3 weken.

Offline
Berichten: 239

Hoi meiden, ik vind dat jullie helemaal gelijk hebben hoor! Laat ik dat voorop stellen. Ik heb een Surinaams-Hindoestaanse man en die is zeer verwesterd en zijn gezin waar hij uitkomt ook. Maar in Suriname is het wel even anders, mensen gaan echt niet zomaar naar de huisarts omdat het een taboe is. Wij kunnen ons dat echt niet voorstellen. Ik denk dat deze mevrouw ook handelt vanuit haar eigen cultuur. Ik denk daarom ook zeker wel dat zij hiermee doelt op een vroege ontdekking. Ik zou het ook zeker niet zo brengen, maar dat het ingewikkeld is weet ik wel zeker en dat kan je met onze westerse denkwijze niet zomaar veranderen.

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

coco schreef:
Hoi meiden, ik vind dat jullie helemaal gelijk hebben hoor! Laat ik dat voorop stellen. Ik heb een Surinaams-Hindoestaanse man en die is zeer verwesterd en zijn gezin waar hij uitkomt ook. Maar in Suriname is het wel even anders, mensen gaan echt niet zomaar naar de huisarts omdat het een taboe is. Wij kunnen ons dat echt niet voorstellen. Ik denk dat deze mevrouw ook handelt vanuit haar eigen cultuur. Ik denk daarom ook zeker wel dat zij hiermee doelt op een vroege ontdekking. Ik zou het ook zeker niet zo brengen, maar dat het ingewikkeld is weet ik wel zeker en dat kan je met onze westerse denkwijze niet zomaar veranderen.

Ik snap wel dat het doel is om het taboe te doorbreken, maar dat kun je en mag je niet doen door leugens te vertellen. Dat had zo niet gehoeven. Dat heeft niks met cultuur te maken. Er overlijden ook Surinaamse vrouwen die er vroeg bij waren, maar die een extreem agressieve kanker bleken te hebben. Je kunt en je mag niet zeggen dat dat een schande is.

afbeelding van Kellly
Berichten: 1444

Dees schreef:
Er overlijden ook Surinaamse vrouwen die er vroeg bij waren, maar die een extreem agressieve kanker bleken te hebben. Je kunt en je mag niet zeggen dat dat een schande is.

Je kunt en je mag niet zeggen dat ze dat dus aan zichzelf te danken hebben, dat ze het dus hadden kunnen voorkomen, als ze er maar eerder bij waren geweest. Wat enorm treurig voor alle Surinaamse vrouwen met uitgezaaide borstkanker. Ik ben benieuwd of stichting Rosa hier nog op gaat reageren.

Offline
Berichten: 150

Ik had al op facebook en twitter gereageert,maar dan ook hier nog maar even.Ik ben helemaal in shock,dat zoiets gezegd wordt door een woordvoerder van pink ribbon.Maar ja nu snap ik ook dat Pink Ribbon weigert om wetenschappelijk onderzoek naar genezing van borstkanker te financieren.Is ook helemaal niet nodig,want we hebben het zelf in de hand of we overleven of niet.En als blijkt dat je uitzaaiingen hebt en de behandeling slaat niet aan,wat je ook probeert,dan is er psycho-sociale nazorg wel gefinancieerd door Pink Ribbon om je te laten dealen met de schande en het schuldgevoel dat je het zover hebt laten komen.
Bah,bah,hoe durven ze

Offline
Berichten: 438

Dat het nog erger kan dan in Nederland en Amerika bewijst de campagne die is gestart in Suriname. Met veel trots worden daar de grootste leugens verkondigd. Het is toch grof dat onder het mom van awareness / bewustwording onwaarheden mogen worden verspreid omdat ze “lekker bekken” en de boel in beweging brengen. Vrouwen die in Suriname overlijden aan borstkanker zitten in het verdomhoekje: te laat aan de bel getrokken, niet hard genoeg gevochten en daarmee een schande voor de Surinaamse samenleving. Met dank aan de Nederlandse ambassade voor de subsidies… Hoe ver mag men gaan? Dit is toch uitermate pijnlijk, onbeschoft en laakbaar?

Ik heb een briefje opgesteld... nu nog zorgen dat het bij Refos terecht komt...

Geachte mevrouw Refos,

Ik wil oprecht geloven dat u het beste voor heeft met Surinaamse vrouwen die borstkanker krijgen, maar als u hen benadert én tegelijkertijd schoffeert met de opmerking dat u kunt vechten, kunt genezen en er niet meer aan dood hoeft te gaan, wat heeft de Surinaamse dan misdaan die daar wél aan overlijdt?
Want weet u, het maakt voor veel (jonge) vrouwen niet uit of het vroeg wordt ontdekt of niet. Ondanks chemo’s, amputaties en bestralingen winnen zij de strijd niet. En volgens u is dat een schande. Ik vind het schandalig dat u dit zegt, dat u liegt en met die leugen Surinaamse vrouwen beschuldigt van het verliezen van een strijd die zij niet konden winnen. Als er niemand meer dood hoefde te gaan aan borstkanker zou ik dat graag met u van de daken schreeuwen, maar het is niet waar; het is nog steeds doodsoorzaak nummer één onder jonge vrouwen. We weten niet waarom de ene vrouw ziektevrij blijft en de andere uitzaaiingen krijgt. En tot we dat wél weten mogen dit soort onjuiste en zelfs kwetsende uitspraken niet worden gedaan. Leugens mogen toch nooit? En mogen dan toch zeker niet de basis zijn voor bewustwording? Schaamt u zich!

Offline
Berichten: 110

Mooi Sanneke, goed gezegd. Dank je wel.

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

Sanne-ke schreef:
Geachte mevrouw Refos,

Ik wil oprecht geloven dat u het beste voor heeft met Surinaamse vrouwen die borstkanker krijgen, maar als u hen benadert én tegelijkertijd schoffeert met de opmerking dat u kunt vechten, kunt genezen en er niet meer aan dood hoeft te gaan, wat heeft de Surinaamse dan misdaan die daar wél aan overlijdt?
Want weet u, het maakt voor veel (jonge) vrouwen niet uit of het vroeg wordt ontdekt of niet. Ondanks chemo’s, amputaties en bestralingen winnen zij de strijd niet. En volgens u is dat een schande. Ik vind het schandalig dat u dit zegt, dat u liegt en met die leugen Surinaamse vrouwen beschuldigt van het verliezen van een strijd die zij niet konden winnen. Als er niemand meer dood hoefde te gaan aan borstkanker zou ik dat graag met u van de daken schreeuwen, maar het is niet waar; het is nog steeds doodsoorzaak nummer één onder jonge vrouwen. We weten niet waarom de ene vrouw ziektevrij blijft en de andere uitzaaiingen krijgt. En tot we dat wél weten mogen dit soort onjuiste en zelfs kwetsende uitspraken niet worden gedaan. Leugens mogen toch nooit? En mogen dan toch zeker niet de basis zijn voor bewustwording? Schaamt u zich!

Halleluja !!

Offline
Berichten: 8

ik lees het nu net allemaal en ben echt zo diep gekwetst!!!
Sanneke, wat fijn dat je zo'n mooi verwoorde brief schrijft. Dank daarvoor, want ik zou het niet zo netjes kunnen.
Pink Ribbon wás mijn anker in 2010! ik weet het niet meer hoor!

Offline
Berichten: 8

edith schreef:
Ik had al op facebook en twitter gereageert,maar dan ook hier nog maar even.Ik ben helemaal in shock,dat zoiets gezegd wordt door een woordvoerder van pink ribbon.Maar ja nu snap ik ook dat Pink Ribbon weigert om wetenschappelijk onderzoek naar genezing van borstkanker te financieren.Is ook helemaal niet nodig,want we hebben het zelf in de hand of we overleven of niet.En als blijkt dat je uitzaaiingen hebt en de behandeling slaat niet aan,wat je ook probeert,dan is er psycho-sociale nazorg wel gefinancieerd door Pink Ribbon om je te laten dealen met de schande en het schuldgevoel dat je het zover hebt laten komen.
Bah,bah,hoe durven ze

tja en wanneer je reageert naar hen toe op twitter, wordt je bericht (overigens, keurig netjes) gedelete! :twisted:

Offline
Berichten: 162

Chapeau Sanneke! Goeie reactie op dat stelletje sukkels............Pff en die presenteren zich als woordvoerder......:-(

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

Mevrouw Dees,
Borstkanker is nummer een doodsoorzaak onder vrouwen in Suriname.
U moet weten dat vele vrouwen in Suriname (44%) NIET naar de dokter terug
gaan als ze horen dat de knobbel kwaadaardig is.

Er heerst een taboe, het woord wordt hier niet uitgesproken. Dus het
makkelijk te roepen "Shame on you Refos" terwijl u de situatie hier niet
kent. Ik ben zelf borstkanker survivor dus heb alle recht van praten en weet
hoe vrouwen hier van alles aan voorlichting moesten ontberen.Vandaar de
campagne. Ik WOON en werk in Suriname. Ik roep vrouwen op naar de dokter te
gaan en daar is niets mis mee!!

In dit kader verwees dr. Pinedo naar het feit dat door de slechte
bewustwording mensen niet op de hoogte zijn van hulp en er a priori van
uitgaan dat we sterven aan borstkanker. Daar gaat het om.

Het is erg jammer dat dit op deze wijze geintepreteerd is.

Ik zal er meer aandacht aan besteden en dank u wel voor de reactie.

Ik hoor u graag.
Groet,
Karin Refos
******************************​******************************​**********
Beste mevrouw Refos,
Hartelijk dank voor uw reactie. Ik begrijp uw positieve intenties.

De nuance is belangrijk, erg belangrijk. Het is vreselijk als vrouwen zich schamen en zich daardoor niet met klachten bij de artsen melden en daardoor komen te overlijden. Hopelijk helpt jullie campagne om vrouwen te bewegen eerder naar de dokter te gaan.

In Nederland is borstkanker geen taboe meer, maar het is nog steeds doodsoorzaak nummer één voor vrouwen onder de 50 en dat is niet omdat ze zich te laat gemeld hebben, maar omdat het zo'n verdomd agressieve ziekte kan zijn. Alle onderzoeken en zogenaamde ontwikkelingen ten spijt, ligt het sterftecijfer voor vrouwen onder de 50 jaar al 10 jaar op hetzelfde niveau. Ook de sterfte van vrouwen tussen de 50 en 74 jaar is slechts heel licht afgenomen, terwijl de mensen toch echt denken dat het tegenwoordig beter te genezen is.

Ook ik heb ook borstkanker gehad, ik was 36 jaar, mijn dochtertje was 2,5 jaar. Ik had een enorme tumor (gemist op echo en mammografie), een overlevingskans van 25%. Ik zou niet durven beweren dat ik een 'survivor' ben. Ik mag het hopen. Ik ben bijna 5 jaar na diagnose. Ik ken echter vrouwen die 8 jaar na diagnose nog uitzaaiingen kregen en weten dat ze nu ongeneeslijk ziek zijn.

Ik begrijp dat onze felle reactie u verbaast. Dat komt omdat we zo ontzettend vaak geconfronteerd worden met opmerkingen als 'Gelukkig heb je borstkanker, want daar gaat tegenwoordig niemand meer aan dood.' Zo'n opmerking staat in schril contrast met de werkelijkheid en het doet pijn om elke keer weer uit te moeten leggen dat de realiteit echt anders is. Het veroorzaakt een kloof met aan de ene kant mensen die de dood in hun nek voelen hijgen en de mensen die weten dat ze niet meer beter worden en aan de andere kant de rest van de mensen. Daar is niemand bij gebaat, de mensen met borstkanker in de laatste plaats.

Ik heb 33 jonge vrouwen gekend, die ondanks dat ze 'er vroeg bij waren' en goed behandeld zijn, zijn overleden. Ze waren positief en soms minder positief, ze heben geknokt en soms waren ze moe van het knokken. Het maakte niet uit. Borstkanker is een sluipmoordenaar. Ik heb ook jonge Surinaamse vrouwen gekend die zijn overleden aan borstkanker.

Ik moest aan hen en hun familie denken, toen ik in het krantenberichtje las dat het een schande is als vrouwen doodgaan aan borstkanker. Dit soort opmerkingen doet extra pijn, omdat ze ook nog hun moeder, hun dochter, hun kind moeten missen.

Borstkanker is een ingewikkelde ziekte. Laten we er niet een al te simpele boodschap van maken, want het vermindert wellicht het taboe aan de ene kant, het veroorzaakt leed en onbegrip aan de andere kant.

Laten we samenwerken, informatie en ervaringen delen, zodat over een tijd er géén mensen meer doodgaan aan borstkanker. Dat is een nobel streven. Daarin moeten we elkaar toch kunnen vinden?

Mocht ik u , op wat voor wijze dan ook, kunnen helpen, aarzelt u niet om contact op te nemen !!

Met vriendelijke groeten,
Dees

Offline
Berichten: 555

Keurig Dees!

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

lucy68 schreef:
Wat raar , dat we ons moeten verdedigen tegen zulk soort slogans he, misschien......als ze er zelf mee te maken krijgt ze er anders tegenaan kijkt, al is het niet te hopen dat ze er mee te maken krijgt.

Ze heeft zelf wel borstkanker gehad en ik snap echt wel dat het belangrijk is dat er Awareness komt in Suriname, maar moet dat met informatie die niet klopt? Ik vind van niet, want dan mag je daarna weer campagnes starten om je eerdere boodschap te nuanceren.....

Zucht...

Offline
Berichten: 555

Ik had mijn berichtje even gewist, wist niet dat ik zo'n snelle reactie had, tja zelf bk gehad, dan moet je toch verder kijken dan je neus lang is.
Maar de mail die jij ontving en de mail die jij stuurde ogen wel positief.

afbeelding van Maisa
Berichten: 3835

Ik had dit niet eerder gezien, maar ben het wel eens met Coco.

De situatie in Suriname is nadrukkelijk anders dan in Nederland. Niet dat je met onwaarheden campagne moet voeren, maar een arts heeft in Suriname veel meer status dan hier, een arts tegenspreken is ongehoord (en vaak ook niet mogelijk, omdat je de arts nodig hebt voor je ziekmelding, ander systeem dan hier), patiënten zijn niet mondig en minder goed geïnformeerd en kanker is daadwerkelijk een taboe.

Ik vind het te prijzen dat mevrouw Refos aandacht voor borstkanker vraagt. Dat ze dat doet met een openbare manifestatie in Paramaribo vind ik heel belangrijk. En ja, ze moet wel op haar woorden letten, maar zo fel als hierboven gereageerd is, dat vind ik (zeker in de Surinaamse context) niet terecht.

En verder hoop ik natuurlijk dat het met haarzelf goed zal blijven gaan. Om nou binnen twee jaar na je eigen diagnose jezelf tot survivor uit te roepen, ach... Nou ja, laat maar, dat heb ik zelf ook acht jaar gedacht.

Offline
Berichten: 589

Alles zit 'm in nuancering. De opmerking dat het een schande is als vrouwen sterven aan bk, lees ik meer als dat het een schande is dat het gebeurt omdát de bewustwording laag was, mensen niet naar de dokter durven gaan, cultuur etc... Niet dat de vrouwen de schande veroorzaken... En in de laatste zin "als je op tijd bent, kan je genezen", had een accent op de 'a' van 'kan' moeten staan met de nuancering erachter dat dat helaas niet voor alle vrouwen geldt... (dat weten we hier maar al te goed!). Het is te kort door de bocht. Nuancering in publiciteit is het moeilijkste wat er is, maar tegelijk ook het meest noodzakelijke... Dat blijkt maar weer...

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

Maisa schreef:
En ja, ze moet wel op haar woorden letten, maar zo fel als hierboven gereageerd is, dat vind ik (zeker in de Surinaamse context) niet terecht.

En verder hoop ik natuurlijk dat het met haarzelf goed zal blijven gaan. Om nou binnen twee jaar na je eigen diagnose jezelf tot survivor uit te roepen, ach... Nou ja, laat maar, dat heb ik zelf ook acht jaar gedacht.

Maisa, jij zou nooit zo fel reageren, omdat je zo gewoon niet bent. Ik ben wel fel en zal dus ook altijd fel reageren. Gelukkig kunnen Surinaamse vrouwen ook heel fel zijn !!! Ik snap wel dat de niet-fellen denken: "Moet dat nou, zo fel?" zoals ik ook heel vaak denk: "Moet dat nou, zo lauwtjes?"

Het geeft niet. Het punt is gemaakt. We zijn met elkaar in gesprek. Dat is mooi. Ik zou het erg vinden als ze net zo voortvarend van start gaan als de Nederlandse Pink Ribbon en pas na jaren moeten concluderen dat hun boodschap ook een keerzijde heeft.

Het taboe doorbreken kan namelijk ook met een genuanceerde boodschap, echt wel...

(en ook ik hoop dat ze een survivor blijkt te zijn....)

afbeelding van Maisa
Berichten: 3835

Dees, ik ken Suriname goed, ik ben er meerdere keren geweest en heb er uitgebreid gereisd, ook in Coronie, ook in het binnenland. Ik ken de Surinaamse gemeenschap in NL ook en ik weet hoe er op borstkanker wordt gereageerd, grotendeels uit eigen ervaring. Het 'praten in twee tongen', wat Coco misschien ook kent, is in het Nederlands zeggen 'meisje wat erg voor je' en direct daarna in het Sranang 'die vrouw gaat dood'. Er heerst daadwerkelijk een taboe op borstkanker (en op andere vormen van kanker), mensen grijpen eerst naar kruiden/huismiddeltjes en gaan pas zeer laat naar de dokter. Net wat die arts in het artikel in de Ware Tijd zegt, 'die borst is verrot'. Dat gaat over oncologische wonden, zwerende tumoren, zoals je dat in Nederland (gelukkig) de laatste tientallen jaren niet veel meer ziet.

Met persoonlijke felheid heeft dat niets te maken. (Had je maar bij mijn gesprek met de oncoloog van afgelopen dinsdag moeten zijn, dan had je mij niet als 'lauwtjes' omschreven) :mrgreen:

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

Maisa schreef:
Met persoonlijke felheid heeft dat niets te maken. (Had je maar bij mijn gesprek met de oncoloog van afgelopen dinsdag moeten zijn, dan had je mij niet als 'lauwtjes' omschreven) :mrgreen:

Hahaha..... I love it (en ik heb jou en/of jouw reactie nergens als 'lauwtjes' omschreven hoor, het is meer in het algemeen dat de fellen de rustigen niet snappen en de rustigen de fellen niet....)

Ik ken wel wat Surinaamse vrouwen, maar ik ken de cultuur niet echt. Dat neemt niet weg dat ik echt vind dat Pink Ribbon Suriname meteen vanaf het begin een duidelijke maar genuanceerde boodschap neer moet zetten...

Offline
Berichten: 150

Ik snap heel goed dat er een wereld van cultuurverschil zit tussen Suriname en hier,maar ik sluit me bij Dees laatste woorden aan.Awareness is nodig maar dan wel door middel van de juiste voorlichting.Want het lijkt me ook dat als er hierdoor meer vrouwen naar de dokter gaan met het idee dat ze niet dood zullen gaan borstkanker,het net gewonnen vertrouwen in de artsen weer zal dalen als blijkt dat er toch nog vrouwen sterven.Nee,eerlijkheid duurt het langst,ook in Suriname.

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

(Het blijft een aanname dat vroeg ontdekken ook betekent minder kans om te overlijden. Niemand kan met zekerheid zeggen dat een tumor in een gevorderd stadium beter te genezen zou zijn geweest als diezelfde tumor eerder ontdekt was. Dat is een te simpele versie van de werkelijkheid. Ook Pinedo kán dat niet zeggen. Het gaat om de aard van de tumor en daar kunnen we nog veel te weinig over zeggen. Ik kan het hele verhaal nog wel een keer vertellen dat vroeg ontdekken vooral betekent (over)diagnostiek en (over)behandeling. De sterfte van vrouwen onder de 50 jaar ligt al 10 jaar nagenoeg op hetzelfde niveau. De sterfte van vrouwen tussen de 50 en 74 jaar is slechts heel licht afgenomen. Ik zal de rest maar even laten.... In elk geval schijnt in Suriname borstkanker doodsoorzaak nummer één te zijn onder vrouwen- bronnen heb ik niet kunnen achterhalen- en is het dat in Nederland voor vrouwen onder de 50 ook, dus wat heeft awareness Nederland dan allemaal gebracht???? Natuurlijk minder taboe..... maar zijn er daardoor minder mensen dood gegaan???)

afbeelding van Maisa
Berichten: 3835

Dees, die discussie over de sterfte in NL hebben we hier al een keer gevoerd. Het klopt niet wat je zegt. Het aantal sterftegevallen aan borstkanker is weliswaar gelijk gebleven, maar de patiëntenpopulatie is gegroeid. De relatieve sterfte is afgenomen. Er is wel degelijk winst behaald, mede door nieuwe therapieën (taxanen, herceptin, aromataseremmers).

Taboedoorbreking is in Suriname wel een goed streven. In Nederland vind ik het vergezocht, maar in de Surinaamse maatschappij is het wel relevant. De bevolking is klein (400.000 mensen), patiënten zijn niet assertief naar artsen en vroege ontdekking is wel degelijk beter dan late ontdekking, al is het geen garantie voor overleven.

Natuurlijk ben ik het niet met alles van die campagne eens. De keus voor Lucia Rijker (kickbokser) als rolmodel voor 'borstkanker, beat it!' vind ik niet geslaagd. Inderdaad, alsof je met vechten alles zou overwinnen. Maar het thema borstkanker aan de orde stellen in Suriname vind ik wel belangrijk. En daarvoor verdient mevrouw Refos meer credits dan ze hier op het forum krijgt.

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

Maisa schreef:
Dees, die discussie over de sterfte in NL hebben we hier al een keer gevoerd. Het klopt niet wat je zegt. Het aantal sterftegevallen aan borstkanker is weliswaar gelijk gebleven, maar de patiëntenpopulatie is gegroeid. De relatieve sterfte is afgenomen. Er is wel degelijk winst behaald, mede door nieuwe therapieën (taxanen, herceptin, aromataseremmers).

Je bent in die discussie op het laatste stuk, over de incidentie en prevalentie, nooit meer teruggekomen.

Jij verbindt aan precies dezelfde gegevens andere conclusies die je niet kunt bewijzen. Ja, de patiëntenpopulatie is gegroeid. Er worden veel meer diagnoses gesteld (met name de 50+-ers, want de incidentie onder vrouwen jonger dan 50 is niet toegenomen) en daaruit wordt gemakshalve geconcludeerd dat borstkanker dus meer voorkomt, maar het enige dat je er uit kunt concluderen is dat het vaker vastgesteld wordt.

Dat zegt nog steeds niet dat het ook echt vaker voorkomt. Voorheen werd het gewoon niet vastgesteld en als mensen er niet aan doodgingen, maakte dat ook niks uit.

De incidentie en de prevalentie laten eenzelfde stijging zien. Als je dat afzet tegenover de sterfte, dat is de relatieve sterfte namelijk, is die inderdaad afgenomen. Dat is geen wonder, omdat de diagnose veel vaker wordt gesteld en tegenwoordig ook DCIS borstkanker wordt genoemd terwijl dat vroeger niet zo was.

We weten dat vrouwen na borstkanker overbehandeld worden. Dat kan elke arts beamen. 70 a 80% krijgt preventieve chemo terwijl ze sowieso geen uitzaaiingen zouden hebben gehad. 10% krijgt ondanks preventieve chemo uitzaaiingen. Slechts 10% (en dat is hooguit) heeft baat bij preventieve chemo.

Als er echt grote doorbraken zouden zijn, zou de gecorrigeerde sterfte per 100.000 inwoners de afgelopen 10 jaar echt afgenomen zijn, maar dat is voor de vrouwen onder de 50 jaar in elk geval niet zo en voor de vrouwen tussen de 50 en 74 jaar maar mondjesmaat zo.

(En het is waar, er zijn wat nieuwe behandelingen bijgekomen. Misschien is het te vroeg om de effecten daarvan in de sterftecijfers te zien. Laten we hopen dat die de komende jaren wel een echte daling gaan laten zien..... Tot nu toe blijven de bewijzen achter....)

En echt...... het kan best zijn dat ik een denkfout maak, hoor, laat me maar data zien, zodat ik andere inzichten krijg..... (zullen we dat weer in datzelfde topic doen dan?)

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

Voor de volledigheid nog even het plaatje van de incidentie van borstkanker in Nederland. Dit zijn de voor leeftijd gestandaardiseerde cijfers (om te corrigeren voor de bevolkingsgroei):

Zie je dat de incidentie

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

Maisa schreef:
Maar het thema borstkanker aan de orde stellen in Suriname vind ik wel belangrijk. En daarvoor verdient mevrouw Refos meer credits dan ze hier op het forum krijgt.

Heb je alle berichtjes gelezen? Ook haar mail aan mij en mijn mail aan haar?

We zijn aan het mailen en hopelijk worden we daar allebei wijzer van. Ze wordt geholpen door Pink Ribbon Nederland (en als ik slecht denk, zeg ik dat ik dat wel terugzie in dat Beat it......). Ik hoop dat ze ook nog veel hulp kan krijgen van Mamma Rosa......

Offline
Berichten: 433

geholpen door pink ribbon nederland. Welke pink ribbon nederland? Heeft ze wel DE pink ribbon nederland. Pink Ribbon NL heeft zelf op FB laten weten, helemaal niets met de surinaamse pink ribbon te maken te hebben.

Offline
Berichten: 239

Dees, ik vind jou mail heel erg netjes geschreven.
Tenslotte is datgene wat jullie beiden er mee willen bereiken hetzelfde, alleen anders verwoord.
En dat zij zegt dat zij een "survivor" is, heeft dus ook weer alles met die cultuur te maken, en wie zegt dat dat slecht is.
Voor ons misschien wel, wij zijn anders gewend namelijk.
Wie weet kunnen jullie elkaar nog wel een paar goede tips geven!
Heel veel liefs van Corine

afbeelding van Anoniem123
Offline
Berichten: 4302

coco schreef:
Dees, ik vind jou mail heel erg netjes geschreven.
Tenslotte is datgene wat jullie beiden er mee willen bereiken hetzelfde, alleen anders verwoord.
En dat zij zegt dat zij een "survivor" is, heeft dus ook weer alles met die cultuur te maken, en wie zegt dat dat slecht is.
Voor ons misschien wel, wij zijn anders gewend namelijk.
Wie weet kunnen jullie elkaar nog wel een paar goede tips geven!
Heel veel liefs van Corine

Komt goed. Ik wil niemand beschadigen, maar ik had bij dat bericht wel pijn in mijn buik. Een onlangs overleden Amazone was van Surinaamse komaf. Haar familie woont in Suriname. Zo'n bericht moet hen toch zeer doen?

Offline
Berichten: 150

Ik moest ook heel erg aan Roal denken en dan denk ik hoe kun je zo'n uitspraak doen.Want wat heeft ze gevochten en ik krijg nog tranen in m'n ogen als ik denk aan haar stukjes waar het rauwe verdriet in doorklinkt omdat ze haar kleine dochtertje achterlaat.Nee,alleen daarom al zou mevr.Refos haar uitspraak moeten nuanceren.
En als ik dan lees dat er steun is vanuit Pink Ribbon Nederland,die idd. op hun facebookpagina eventuele banden ontkent,dan vind ik dat pr hier hun kennis moeten gebruiken om pr in Suriname goed te lanceren.Voorlichting is enorm belangrijk,maar dat wel de juiste voorlichting en geen zaken verzwijgen.Onwetendheid wakkert alleen maar meer angst en onrust aan.

afbeelding van Marsha76
Offline
Berichten: 2

kelll schreef:
en bedankt Pink Ribbon..... kan ik weer iedereen gaan uitleggen hoe het nu echt zit...

ik ben er zooooo klaar mee

Je bent niet de enige. Ik wordt er soms zo moe van. Graaiers denk ik soms...

Offline
Berichten: 162

Natas schreef:
Alles zit 'm in nuancering. De opmerking dat het een schande is als vrouwen sterven aan bk, lees ik meer als dat het een schande is dat het gebeurt omdát de bewustwording laag was, mensen niet naar de dokter durven gaan, cultuur etc... Niet dat de vrouwen de schande veroorzaken... En in de laatste zin "als je op tijd bent, kan je genezen", had een accent op de 'a' van 'kan' moeten staan met de nuancering erachter dat dat helaas niet voor alle vrouwen geldt... (dat weten we hier maar al te goed!). Het is te kort door de bocht. Nuancering in publiciteit is het moeilijkste wat er is, maar tegelijk ook het meest noodzakelijke... Dat blijkt maar weer...

Zo had ik het ook gelezen, niet dat het de schuld is van de vrouwen.

Wel zet het mensen op het verkeerde been, die er niets vanaf weten

Quote:
Dees schreef :'Gelukkig heb je borstkanker, want daar gaat tegenwoordig niemand meer aan dood.' Zo'n opmerking staat in schril contrast met de werkelijkheid en het doet pijn om elke keer weer uit te moeten leggen dat de realiteit echt anders is.

Quote:
kelll schreef:en bedankt Pink Ribbon..... kan ik weer iedereen gaan uitleggen hoe het nu echt zit...

ik ben er zooooo klaar mee

"Moet je nog op controle? Gelukkig maar dat ze het in de gaten houden" Alsof jou niks meer kan gebeuren! Want dat is de boodschap toch van alle voorlichting!? Als je er op tijd bij bent ben je safe!

Offline
Berichten: 6

moet ook even kwijt dat ik het geen gelukkige uitspraak van mevr.refos vindt krijg een beetje de kriebels als ik lees als je er op tijd bij bent. als alles zo gemakkelijk zou zijn waren we toch allemaal op tijd geweest en sterft er hier in nederland toch ook niemand meer door de goede voorlichting? misschien goed bedoeld maar even te makkelijk gezegd brrrr