Tumoren regelmatig gemist

9 berichten / 0 nieuw
Offline
Berichten: 242
Tumoren regelmatig gemist

Volgens cijfer s van het Alexander Monro ziekenhuis worde er behoorlijk wat tumoren gemist. Bij 10% van de uitgevoerde second opinions bleek de diagnose echt niet te kloppen...
Al dan niet schone oksels, eiwitgevoeligheid e.d., artsen die weigeren een biopt te nemen etc. Multidisciplinaire teams voor speciaal borstkanker boeken toch de beste resultatsn.

http://www.telegraaf.nl/gezondheid/23197042/__Tumoren_in_borst_vaak_gemist__.html

afbeelding van Maisa
Berichten: 3835

Interessant artikel inderdaad.

Telegraaf schreef:
Voor een second opinion kwamen 250 patiënten langs, waarbij het team in 10 procent van de gevallen de diagnose heeft aangepast.

Iedere foute diagnose is er een teveel, maar het gaat hier dus om slechts 25 vrouwen (van de 250), bij wie het Monro tot een andere conclusie kwam dan het eerste ziekenhuis. Beetje bizar om dan naar de media te stappen dat 10% van de borstkankerdiagnoses fout is :roll: .

Van de 1300 andere patiënten van het Monro, die kennelijk alleen daar zijn geweest, weten we trouwens niet hoeveel diagnoses er fout zijn geweest. Het Monro denkt dat ze allemaal goed waren :-w

Uit het artikel blijkt ook dat het AVL ruim 4x zoveel second opinions doet als het Monro.

Ik vind het een beetje gegoochel met cijfers en reclamepraat. Verder denk ik dat het Monro een heel prettig ziekenhuis is met goede service. Of ze medisch echt beter zijn dan andere ziekenhuizen, daarvan ben ik nog niet overtuigd. Ze behandelen aanzienlijk minder borstkankerpatiënten dan de academische en grote streekziekenhuizen.

Offline
Berichten: 242

Mee eens, Maisa. Bij een second opinion wordt natuurlijk al getwijfeld aan de diagnose. En het is redelijke 'reclamepraat'.

Maar ik denk, dat het wel een goede zaak zou zijn, om centraal bij te houden (desnoods anoniem - zonder vermelding van het ziekenhuis), hoeveel diagnoses er niet goed blijken bij een second opinion.

Helaas spreek ik uit ervaring: mijn tumoren zijn aan beide zijden gemist, een aantal malen ervoor, zelfs tot vier maanden ervoor. Mijn eigen intuïtie stuurde mij weer naar het ziekenhuis - en ik kon niet bij mijn 'normale' mammapoli in Voorburg terecht, maar moest naar het andere Reinier de Graaf in Delft, waar een jonge, zeer grondige arts in opleiding drie tumorhaarden vond. Later bleken al negen van de tien okselklieren aangedaan. Uitzaaiingen op afstand had ik gelukkig niet.

Is dat een foute diagnose? Of ligt eraan hoe je het bekijkt? Gisteren was er in 'Altijd wat' een interview met een neurochirurg, die zei: "Iedere arts heeft een eigen kerkhof, waar zijn dode patiënten liggen. Het is zaak, dat zo klein mogelijk te houden, maar dat het er is, is zeker." Een andere arts verklaarde, tumoren gemist te hebben "omdat die daar nu eenmaal nooit voorkomen". Dus hij keek er ook niet naar, als een patiënt met bepaalde klachten kwam.

Heel veel patiënten zijn niet zo mondig, en gaan er blind vanuit, dat de 'dokter het wel zal weten'. En als daar iets mee mis gaat, hoort vaak niemand daar iets van: pech gehad - de gevolgen zijn vaak niet eens zichtbaar. Aan kanker ga je weleens dood... Dus hoe groot zou het aantal verkeerde diagnoses werkelijk zijn?
Ik ben 55, maar ik heb helaas al vier keer een echt verkeerde diagnose van een huisarts gehad. En dan ben ik redelijk bij de tijd, en blijf vragen stellen.

Ook van jou lees ik regelmatig, dat je met artsen in de clinch ligt, omdat jij zélf staat op een andere behandeling etc. etc. Hoe zou jij als zeer assertieve patiënt reageren, als jouw artsen een fout maakten, die voor jou desastreuze gevolgen zou hebben of je een behandeling zouden onthouden? Achter elke verkeerde diagnose kan een wereld van persoonlijk groot verdriet schuilgaan.

Offline
Berichten: 15

Even mijn ervaring met mijn tumor: In oktober 2013 in de bus geweest. Niets te zien. Mijn borst begint daarna zichtbaar te groeien. Als ik een intrekking heb vertrouw ik het niet. Naar de mammapolie juni dit jaar(streekziekenhuis in Gelderland) Na de mamografie meteen een echo. Hier blijkt toch iets te zitten van ongeveer 2 cm. Biopsie en het is niet goed. En op de mamografie niets te zien zeggen ze. Maar de mri geeft een tumor aan van 7 cm. Hoe kan dit vraag ik aan de oncoloog??? Ja zegt hij, er zijn tumoren die slecht te zien zijn op de mamografie, die pech het jij. Het komt voor helaas.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat het niet altijd aan het ziekenhuis hoeft te liggen als er iets gemist wordt. Maar als je als patiënt het gevoel hebt dat het niet goed is ga dan aub verder zoeken. Of met de vuist op tafel slaan.

afbeelding van Maisa
Berichten: 3835

Wat erg, Floriane. Je verhaal stond me niet zo duidelijk voor de geest. Ik ben het met je eens dat de registratie van missers beter zou moeten zijn. Uiteindelijk leidt dat tot betere kwaliteit van zorg.

Floriane schreef:
Hoe zou jij als zeer assertieve patiënt reageren, als jouw artsen een fout maakten, die voor jou desastreuze gevolgen zou hebben of je een behandeling zouden onthouden?

Nou dat kan ik je wel vertellen: toen dat gebeurde heb ik een klacht ingediend bij de klachtencommissie van mijn ziekenhuis. Hoewel de zitting goed verliep, is de gehele uitspraak verdraaid, ben ik in het ongelijk gesteld, is er niets verbeterd (niet voor mij en niet voor andere patiënten) en hoorde ik van diverse kanten dat ik dure behandelingen niet meer zou krijgen als ik doorging met klagen. En de arts die de ernstigste fouten had gemaakt, werd bevorderd tot chef de clinique. Assertief zijn is niet de oplossing, artsen dekken elkaar altijd.

Offline
Berichten: 242

Ik bedoel niet assertief in die zin. Een arts gisteren vertelde in het programma: "Niemand sprak erover. Ik had graag onder artsen ook meer openheid". Het is toch een 'cultuurding'.

"en hoorde ik van diverse kanten dat ik dure behandelingen niet meer zou krijgen als ik doorging met klagen."

Hier heb ik geen woorden voor.

Offline
Berichten: 242

Anneke3013 schreef:
Even mijn ervaring met mijn tumor: In oktober 2013 in de bus geweest. Niets te zien. Mijn borst begint daarna zichtbaar te groeien. Als ik een intrekking heb vertrouw ik het niet. Naar de mammapolie juni dit jaar(streekziekenhuis in Gelderland) Na de mamografie meteen een echo. Hier blijkt toch iets te zitten van ongeveer 2 cm. Biopsie en het is niet goed. En op de mamografie niets te zien zeggen ze. Maar de mri geeft een tumor aan van 7 cm. Hoe kan dit vraag ik aan de oncoloog??? Ja zegt hij, er zijn tumoren die slecht te zien zijn op de mamografie, die pech het jij. Het komt voor helaas.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat het niet altijd aan het ziekenhuis hoeft te liggen als er iets gemist wordt. Maar als je als patiënt het gevoel hebt dat het niet goed is ga dan aub verder zoeken. Of met de vuist op tafel slaan.

Gedeeltelijk mee eens, Anneke. Ik had ook zo'n 'moeilijke' tumor. Zelfs op de MRI niet volledig te zien.
Maar ik heb wel heel groot verschil ondervonden tussen het éne en het andere ziekenhuis. Waar bij het ene ziekenhuis het lichamelijke onderzoek ongeveer een minuut duurde en nonchalant over de borst werd gestreken met het echoapparaat (o, niets aan de hand!!!), werd er in het andere ziekenhuis echt zeer uitgebreid de tijd genomen en werden beide borsten uitgebreid onderzocht, werd er bij de echo veeeel meer tijd genomen. Er werd ook speciaal voor gezorgd dat ik bij een tweede echo dezelfde mevrouw kreeg, die de borsten eerder had bekeken, zodat de kans op een goede bioptie beter was. Een wereld van verschil, en ook nog bij twee ziekenhuis die met elkaar samenwerken.

Offline
Berichten: 23

Het Monro komt nu naar buiten met bij second opinion 10% gemiste diagnoses, maar hoe zit dat dan bij andere ziekenhuizen? Waarom horen we daar niets over? En ik ben het met Maisa eens, hoeveel missers maakt het Monro zelf? Ze zijn nog te kort in bedrijf om daar een goede statistiek op los te laten. Wel een kliniek waar men zich met passie toelegt op de behandeling van borstkanker, maar toch nog maar even wat terughoudend zijn met dergelijke uitspraken. Overigens ben ik er absoluut van overtuigd dat je bij elke kwaal een ziekenhuis moet kunnen zoeken dat een multidisciplinair team heeft dat gespecialiseerd is in die kwaal. Alleen zo krijg je de beste diagnoses en behandeling, al zal geen enkel ziekenhuis of team ooit de 100% halen! helaas!

Offline
Berichten: 242

Mee eens, Sophie. Ik denk wel dat het Monro hier wat te vroeg mee naar buiten komt, maar ik denk wél, dat het goed zou zijn de misdiagnoses op zich aan de kaak te stellen. Niet alleen voor borstkanker overigens.

En wat betreft de teams: helemaal mee eens. Expertise is heel belangrijk. Ik merk dat zelf, en ik moet zeggen dat de artsen in Delft goed op de hoogte zijn, ook van de allernieuwste ontwikkelingen. In het mammateam wordt er samengewerkt met AvL en LUMC.